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王棟民:做固廢的入口 原料的出口

分類:行業(yè)熱點 > 技術(shù)論壇    發(fā)布時間:2019年1月7日 21:42    作者:    文章來源:北極星固廢網(wǎng)

沒有 “利用價值”而被遺棄的固體或半固體物質(zhì)就是固體廢棄物,簡稱“固廢”。固廢的種類繁多,大體可分為工業(yè)固廢、農(nóng)業(yè)固廢和生活固廢三大類。其中,工業(yè)固廢包括采礦廢石、冶煉廢渣、各種煤矸石、爐渣及金屬切削碎塊、建筑用的磚瓦或石塊等。

固廢處理不當(dāng)給水體、大氣、土壤帶來難以挽回的污染,其處理與利用一直是國家和人民關(guān)心的問題。今天讓我們一起聽聽中國礦業(yè)大學(xué)(北京)王棟民教授怎么說。

談材說料:王教授,工業(yè)和信息化部2018年5月18日發(fā)布了《工業(yè)固廢綜合利用評價管理暫行辦法》及目錄,生態(tài)和環(huán)境保護(hù)部最近發(fā)布《中華人民共和國固體廢物污染防治法》草案在征集意見,國家從各個層面對固體廢棄物污染都特別重視,對此您有什么看法?

王棟民:十九大以后,生態(tài)文明提高到新的高度,成為五大文明之一,這是一個很高的高度?,F(xiàn)在工信部、環(huán)保部,還有其他一些政府機(jī)構(gòu)不斷出臺相關(guān)辦法,這些實際上也都是在落實十九大政策,這也是我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展到現(xiàn)在這個階段以后,一個必然的結(jié)果,一個必然的趨勢。

工信部是管工業(yè)的,主要就是工業(yè)生產(chǎn)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展,但是現(xiàn)在把環(huán)境也納入到它監(jiān)管的范圍,但它的分工跟環(huán)保部不同。環(huán)保部是從環(huán)境治理的角度來考慮這些問題,工信部是把環(huán)境問題納入到工業(yè)發(fā)展的一個方面了,所以這兩個角度不同。但是兩個部門對固廢的利用、處理和資源化或者無害化,實際上最后會形成一個相互促進(jìn)的效果。當(dāng)然這兩個部門我們理解實際上也是不一樣的。

工信部是從工業(yè)發(fā)展的角度,要求更好地實現(xiàn)工業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。比如煤炭行業(yè),它的主要產(chǎn)品是煤,但是出煤的同時伴隨有煤矸石,煤矸石是固體廢棄物,并且如果太陽直射、溫度過高可能會發(fā)生自燃,造成很多環(huán)境問題。所以煤炭行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展,不僅是要把煤能安全地開采出來,同時也要把煤矸石合理地利用處理掉。電力行業(yè)也一樣,電力行業(yè)主要是發(fā)電,但是發(fā)電的同時會產(chǎn)生很多粉煤灰,如果不利用掉就會產(chǎn)生環(huán)境問題。所以電力行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展,是在節(jié)能減排、高效清潔發(fā)電的同時,減少大氣污染和地面污染。像冶金行業(yè)、化工行業(yè)、有色行業(yè)等,都面臨同樣的問題。環(huán)保部更加注重解決環(huán)境問題,比如水的污染、空氣的污染,還有固體廢棄物的污染、土壤的污染,就是要治理污染、減少污染、消除污染。從這個角度,它可能涉及固體廢棄物污染的減小或者轉(zhuǎn)化,還有一些危險固體廢棄物的處理。所以不管是這兩個文件的出臺,還有很多其他一系列文件的出臺,都是從這兩個不同的角度來考慮問題的,但最后從老百姓的感受來講,都是要解決生態(tài)環(huán)境的問題,同時實現(xiàn)工業(yè)可持續(xù)發(fā)展。

現(xiàn)在出臺這兩個文件,時機(jī)也是非常好的。以前大家覺得掙錢是第一位的,國有企業(yè)要為國家創(chuàng)收、為職工謀福利,民營企業(yè)要消納就業(yè)、讓員工改善生活。這些考慮都很正確,但是在側(cè)重這方面的同時,環(huán)境污染的問題還沒顧得上。現(xiàn)在隨著經(jīng)濟(jì)和社會的發(fā)展,還有人們認(rèn)識水平的提高,大家對綠水青山、碧水藍(lán)天的需要更加迫切,這是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的一個必然結(jié)果,也是人民群眾對美好生活更高追求的一個結(jié)果。

談材說料:環(huán)保行業(yè)與建材行業(yè),會不會因為立場不同而存在一定分歧?

王棟民:環(huán)??凇⒔ú目诖_實是有不一致的地方,因為兩者的出發(fā)點是不一樣的,但從根本上講其實是一致的,經(jīng)濟(jì)發(fā)展跟環(huán)境保護(hù)最后都是造福于民。

剛才提到建材行業(yè)等,都屬于工業(yè)和信息化部這個口,工業(yè)口也講究環(huán)保,但可能更注重的是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展基礎(chǔ)上同時要兼顧環(huán)保,就是說一方面要能經(jīng)濟(jì)化發(fā)展,為環(huán)保創(chuàng)造條件;另一方面搞好環(huán)保也能更好地促進(jìn)工業(yè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。國家也賦予了工信部這方面的職能。

從國家戰(zhàn)略的角度來看,我們講的環(huán)保其實是一個大環(huán)保的概念,所有的行業(yè)在環(huán)保部門看來都是一樣。只要是涉及危害環(huán)境的問題,就是該檢查檢查、該治理治理、該整頓整頓,甚至停產(chǎn)。舉一個例子,比如我們要蓋一個大樓,有施工單位,也有監(jiān)理單位,監(jiān)理單位就專門給這個施工單位找毛病。環(huán)保部門的職能就相當(dāng)于是從環(huán)境角度給工業(yè)發(fā)展加上一個監(jiān)管。對固體廢棄物,特別是危險固體廢棄物,國家采取的監(jiān)管措施非常嚴(yán)厲。

談材說料:固體廢棄物分哪幾類,處理的方法有哪些?

王棟民:固體廢棄物可分為兩大類,一類是一般工業(yè)固體廢棄物,一類是危險固體廢棄物。一般工業(yè)固體廢棄物主要是如何資源化利用的問題。危險固體廢棄物主要是需要進(jìn)行一個無害化、固定化處理,讓它哪怕封存到一個地方去,限制在一定范圍內(nèi)。

危險固體廢棄物有些也是可以轉(zhuǎn)化的。比如像耐火材料行業(yè)的鎂鉻磚廢棄了以后就是危險固廢,要經(jīng)過非常嚴(yán)格的處理,但讓它轉(zhuǎn)化成三價鉻就沒問題了,就可以作為一般固廢來利用。還有像那些有放射性的廢棄物,可以做沉海之類特殊的處理,就相當(dāng)于是封存了。這些危廢本身是放射性的,要把它轉(zhuǎn)化成非放射性的話,要從更深的原子物理的層次上去考慮,處理起來成本就很高了,所以目前只能用封存的方法。有很多危廢處理是非常復(fù)雜的。

談材說料:在工業(yè)固體廢棄物資源化利用方面,您認(rèn)為目前還存在哪些問題?

王棟民:資源化是一個挺重要的、也是挺大的一個主題。在資源轉(zhuǎn)化方面我國投入的力量和產(chǎn)生的效果,還是非常顯著的,甚至某些方面在國際上也是領(lǐng)先的或者有相當(dāng)?shù)牡匚唬谶@方面還是做得不錯的。固廢資源化利用存在的主要問題經(jīng)過梳理,我認(rèn)為主要有三個。

第一個問題,就是很多固體廢棄物量非常大,就是說相對于它的被利用量,它的存量太大了。從供求關(guān)系的角度講,就是說對固廢的需求沒有足夠的大,而它的供應(yīng)是足夠的大。一些典型的大宗工業(yè)固體廢棄物,其存量按億噸級計算,像尾礦目前存量是幾十億噸,粉煤灰、煤矸石存量是幾億噸、十幾億噸,這個量非常大。雖然我們是有一些好的渠道、方法、手段去利用,而且證明是很有效的,但是固廢的存量太大,我們用不掉那么多。

第二個問題,其實與第一個問題是相關(guān)聯(lián)的,就是區(qū)域發(fā)展不平衡。固廢產(chǎn)量非常大的地區(qū),基本上是以工業(yè)或者礦業(yè)為主的地區(qū),經(jīng)濟(jì)需求、建設(shè)需求的總量沒有那么大,所以固廢在這樣的地區(qū)大量富集,這就是區(qū)域發(fā)展不平衡。同時,固廢的遠(yuǎn)距離運(yùn)輸還有些問題,主要是運(yùn)送距離太遠(yuǎn),成本太高。

上面講的兩個問題是大宗工業(yè)固廢共性的問題,也是比較核心的問題。

第三個問題,就是從學(xué)術(shù)的角度,對這些大量的、不同種類的固廢進(jìn)行系統(tǒng)地梳理。過去我們學(xué)物理學(xué)、學(xué)化學(xué),比如說能量守恒原理、物質(zhì)不滅定律,就類似于此,對固廢的資源化利用,我們也希望提出幾個類似這種根本性的原理。然后把這些不同種類的固廢按照這幾個原理,套用進(jìn)去就都能轉(zhuǎn)化成一個有用的、好的東西。這應(yīng)該是學(xué)術(shù)界、科學(xué)界花大力氣去研究、去解決、去攻關(guān)的事。

卡爾·薩根在《宇宙》中有句名言:“現(xiàn)在物理學(xué)和化學(xué)將紛繁復(fù)雜的世界變得驚人的簡單明了”??茖W(xué)家研究發(fā)現(xiàn),大地萬物甚至是宇宙太空,物質(zhì)是成千上萬上億的,根本就數(shù)不清,但化學(xué)元素就那么多種,是有限的。從化學(xué)的角度來看,固廢也都是由這些化學(xué)元素組成的。我們通過分析它的化學(xué)成分、礦物組成、晶體結(jié)構(gòu)、活性,還有其他我們現(xiàn)在還不能確定的那些應(yīng)該去探求的結(jié)構(gòu)和性能,把這些東西全部弄清楚了以后,實際上固廢的本源就是原料,根據(jù)不同原料的特性,就轉(zhuǎn)化成相應(yīng)的產(chǎn)品。

一般推動技術(shù)進(jìn)步有兩條途徑。一條是通過科學(xué)推理,再做驗證,證明推理的正確;另一條就是從實踐中來,找到正確的方法。我們試圖將這兩者結(jié)合起來,最后可能會做得比別人稍微好一點或者前沿一點。這是我們努力的方向。

談材說料:目前國家密集出臺關(guān)于工業(yè)固廢的相關(guān)政策,那么跟固廢相關(guān)的企業(yè),一方面生產(chǎn)固廢要交稅,另一方面處理固廢肯定也要有成本,壓力是不是很大?

王棟民:這個問題要看是怎么想的。比如說你們家里做飯,做出來很多好的東西吃掉了,剩下的東西你也不能就天天在家里放著,亂扔也不行。其實企業(yè)也是這樣的,好的東西你利用了,不好的東西也不能放著,不能隨便亂扔,肯定得處理掉?,F(xiàn)在有一個說法,就是誰弄出來的就是誰的,誰排放誰治理,責(zé)任是在排放者那里。所以固廢處理是企業(yè)必須要做的事,而且肯定有成本,這個成本應(yīng)該進(jìn)入到企業(yè)整個生產(chǎn)的全成本控制里面。

比如電力企業(yè),現(xiàn)在國家一個電廠就給一個固定容積的坑,這個坑是給周轉(zhuǎn)粉煤灰用的。這個坑堆滿了,企業(yè)就得停產(chǎn)。而且在新建電廠的時候,配套的處理粉煤灰的整個方案、生產(chǎn)線都要全建好,發(fā)電的時候產(chǎn)生的粉煤灰就通過這個生產(chǎn)線全轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品。還有一些做碳酸鈉的堿廠,生產(chǎn)碳酸鈉時會排出來叫“白泥”的固廢,也是給那么一個坑,填滿以后企業(yè)就停產(chǎn)?,F(xiàn)在煤炭行業(yè)也受到限制,煤矸石也不能隨便堆放,也得處理?,F(xiàn)在企業(yè)在做主產(chǎn)品的同時,產(chǎn)生的工業(yè)固廢也得協(xié)同處置解決,企業(yè)如果不解決的話,就要接受協(xié)查,或者遭到停產(chǎn)。

談材說料:在進(jìn)行固廢處理的時候,大企業(yè)相對資金比較有保障,小企業(yè)是不是面臨的情況更嚴(yán)重?

王棟民:從職責(zé)來講,企業(yè)進(jìn)行工業(yè)固廢處理和資源化利用是責(zé)無旁貸的,無論大企業(yè),還是小企業(yè)。大企業(yè)產(chǎn)生的固廢也多,小企業(yè)產(chǎn)生的固廢少,但是都要納入處理的范圍。處理過程中肯定會增加一些企業(yè)成本,但是這個事是必須做的。以后還會加大力度,現(xiàn)在企業(yè)在固廢處理上不作為最多就是罰款,以后法治逐步完善了,如有違法,還可能判刑。現(xiàn)在行業(yè)中有一些人,因為某種原因失信,被限制乘坐飛機(jī)或高鐵,影響比較大。所以對環(huán)保這個問題,政策會越來越嚴(yán),力度會越來越大,但對固廢行業(yè)或企業(yè)來說,應(yīng)該是一件好事。

談材說料:對企業(yè)來說,如果把環(huán)保問題解決了,政府是不是給予減稅?

王棟民:不是說“關(guān)上一個門就會給你開一個窗”嗎?國家政策出臺的目的是促使行業(yè)向更健康的方向發(fā)展。所以企業(yè)固廢利用達(dá)到一定比例以后,會有減稅或者免稅,還有大幅度的補(bǔ)貼。像危險固體廢棄物,企業(yè)處理一噸補(bǔ)貼一千塊錢,有的補(bǔ)貼還更高,相當(dāng)于把處理的成本覆蓋了。

生活垃圾焚燒以后的底灰,屬于危險固廢,處理起來很麻煩。我國有些大型企業(yè)上了處理生活垃圾的生產(chǎn)線,處理一噸生活垃圾國家補(bǔ)貼一千塊錢,而且生活垃圾處理完以后,通過沉淀分離,那些毒性大的東西如果分離成原料的話,都是值錢的原料,也能賣錢。所以國家有關(guān)危險固廢的政策出來以后,等于給企業(yè)又開了一個窗子。企業(yè)不會光投入沒有產(chǎn)出,而且還是能賺錢的,同時還會調(diào)動那些會搞研究的人,將其研究成果應(yīng)用于成企業(yè)。

舉一個例子,很多電子產(chǎn)品壞了以后變成廢棄物,要是進(jìn)入到土壤里危害很大,但它分離出來的那些重金屬、有價金屬都很貴,就相當(dāng)于一個金礦,淘出來的就是金子。所以現(xiàn)在國家也立了一些引導(dǎo)性的項目,促進(jìn)固廢資源化利用和危廢無害化處理。但是很多東西其實與原始的創(chuàng)造性、原始的沖動有關(guān),實際上如果企業(yè)要真正想干事兒,就是國家不給錢,也能干。

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