對話動機 有媒體報道稱,上海今年將推進單位生活垃圾強制分類,實現“不分類、不收運”。作為首批8個“生活垃圾分類收集試點城市”之一,上海被稱為“垃圾分類八大元老之一”。作為一線城市,上海在推行垃圾分類方面尚遭遇一些不順,其他城市面臨的困難可想而知。垃圾分類究竟面臨哪些問題?如何將這項工作做到實處?為此,《法制日報》記者與對垃圾分類有深入研究的專家展開了對話。
對話人
中國人民大學環(huán)境學院環(huán)境經濟與管理系教授 宋國君
《法制日報》記者 杜 曉
記者:去年12月,習近平總書記主持召開中央財經領導小組第十四次會議時強調,要加快建立分類投放、分類收集、分類運輸、分類處理的垃圾處理系統(tǒng),形成以法治為基礎、政府推動、全民參與、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、因地制宜的垃圾分類制度,努力提高垃圾分類制度覆蓋范圍。垃圾分類已經推進數年,但從各地情況看,這項工作尚未達到既定目標。
宋國君:據我所知,上海一直在探索、推進垃圾分類。生活垃圾分類的一些試點城市做這項工作已有十多年了,但效果還不明顯。在網上也能查到各地的一些做法,包括上海、成都等,這些地方我也去過,但是并沒有發(fā)現一種能夠真正持之以恒的做法,不給錢、不補貼也很難做。
記者:據媒體報道,上海市綠化和市容管理局表示,今年將全面推進單位強制分類覆蓋。全市公共機構及企事業(yè)單位,將逐步實現“不分類、不收運”,并開展面向單位的執(zhí)法工作,通過引逼結合,促進單位生活垃圾分類減量顯現實效,形成單位生活垃圾強制分類管理模式,力爭在各區(qū)形成一批具有引領作用的垃圾分類示范單位。生活垃圾強制分類的意義體現在哪里?
宋國君:過往一些成熟的經驗表明,生活垃圾分類一定要是強制的,一定要在家庭中就把廚余垃圾、可回收垃圾以及其他垃圾分開。最少要分三種,也可以進一步細化。如果不在家庭中強制推行垃圾分類,這項工作就開展不下去,而且會導致成本過高。所以必須強制推行垃圾分類,如果不對垃圾進行分類就要被處罰。有的人可能會有這樣的想法,在家庭中對垃圾進行分類對自己沒什么好處,或者說不會帶來什么福利。這樣的想法是錯誤的。
記者:生活垃圾強制分類之后,還有哪些工作要做?
宋國君:生活垃圾強制分類之后,還要有后續(xù)措施跟進。比如處理可回收物,就需要特許經營。如果沒有相關企業(yè)參與特許經營,把可回收物變成商品,那這些可回收物還是會用燒或者埋的辦法去處理。如果不用特許經營,可回收物在市場上缺乏競爭力,相關企業(yè)很難活下去。有了特許經營,還要設立配套補貼,并且每年都核定,引入第三方評估,實現信息公開。補貼需要具體的路徑和監(jiān)管,確保公平和效率,否則,錢再多也不夠花。垃圾分類之后如果不賺錢,地方政府補不起,又會產生一系列的問題。補貼可回收物,讓可回收物產品的價格比原生產品更便宜,這樣也有利于保護環(huán)境。除此之外,可回收物產品誰來買?政府采購、環(huán)境友好供應商都需要進一步完善。對于廚余垃圾來說,如果作為肥料,也需要將其賣出去。
總而言之,生活垃圾強制分類的后續(xù)措施要做到細化、公平、公正,相關政策要成為一個系統(tǒng),能夠循環(huán)。否則,還是無法持續(xù)下去。
記者:生活垃圾強制分類如果能夠成功推行,會有哪些深遠意義?
宋國君:垃圾強制分類,這個領域屬于非常標準的公共管理,事情并不難做,但是各個環(huán)節(jié)都需要認真去做。如果地方政府能夠真正把這件事做好,那么可以說政府轉型就成功了,真正成為服務型政府、法治政府。
記者:為了更好推行生活垃圾強制分類,在法律制度層面還需要做哪些工作?
宋國君:與生活垃圾最密切的法律就是固體廢物污染環(huán)境防治法。這部法律應該設立專門的章節(jié)來談生活垃圾,因為生活垃圾與工業(yè)固體廢物不一樣,工業(yè)固廢相對好管理。在完善法律的基礎上,各地再根據自身情況制定相應的地方法規(guī)。完善法律法規(guī)還有一個作用,就是能讓生活垃圾強制分類的各個環(huán)節(jié)都實現公開透明,進而贏得公眾的信任和支持。
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