主題為“和而不同，思想無界”的 CC講壇第40期現(xiàn)場演講于2020年12月19日在北京舉行。來自同濟(jì)大學(xué)循環(huán)經(jīng)濟(jì)研究所所長杜歡政教授出席并以《垃圾教授和他的城市礦山、油田和森林》為題發(fā)表演講。
以下為演講全文：
相信大家都倒過垃圾，倒垃圾容易還是簡單？大家想，垃圾裝塑料袋里面一扔就完了，很簡單的事情人人都會(huì)干。
但是從2019年7月1日開始，上海人都面臨著一個(gè)靈魂的拷問，你去扔垃圾的時(shí)候，垃圾督導(dǎo)就問你：你是啥垃圾？原來從2019年7月1日開始，上海市垃圾強(qiáng)制分類，你如果不分類，不讓你倒垃圾了。
世界上有多少新的東西，就有多少舊的東西。按照人類制造出來的產(chǎn)品，有人統(tǒng)計(jì)過有16，000多種。16，000多種你都要能夠分出來？不要說普通老百姓，就連專家也分不清楚。但是大家不要被我嚇住了，實(shí)際上我們垃圾分類的標(biāo)準(zhǔn)不會(huì)讓大家去分這么多的。但是垃圾分類現(xiàn)在是一個(gè)勢在必行的事情，它一方面關(guān)系到我們每個(gè)人的健康，關(guān)系到我們生活習(xí)慣的改變，但同時(shí)也是我們從大國變強(qiáng)國，關(guān)鍵是還要提高國民素質(zhì)。
我們?nèi)巳硕际抢漠a(chǎn)生者，人人都是垃圾的受害者，人人都是垃圾的處理者。通過垃圾分類這些小事情作為一個(gè)抓手，我們解決中國國民素質(zhì)的提高，所以我們講垃圾分類是個(gè)人的小事情，是國家的大事情。也正因?yàn)檫@樣，我們習(xí)近平總書記親自出來號(hào)召大家推動(dòng)垃圾分類。
所以我今天要跟大家分享的就是《垃圾教授和垃圾分類的故事》。
我來自同濟(jì)大學(xué)，大家看我的名片上印的是“垃圾教授”。大家覺得奇怪了，還有垃圾教授、優(yōu)秀教授之分嗎？這里邊實(shí)際上是有個(gè)故事的。
在三十多年前，我當(dāng)時(shí)在冶金部的一所高校里工作，部里計(jì)劃讓我去研究一下廢鋼鐵的回收利用。后來我在研究過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，發(fā)達(dá)國家的鋼鐵的產(chǎn)能30—40%都是廢鋼來的，而不是用鐵礦石的。
我在想如果三十、四十年以后的中國，每年如果有2800多萬輛汽車的產(chǎn)能，汽車報(bào)廢以后該到哪里去？對吧？有那么多衣服，2500多萬噸廢舊紡織品會(huì)到哪里去？我覺得我就來研究研究，所以我從那個(gè)時(shí)候開始，就研究各類的廢棄物，在當(dāng)時(shí)有些領(lǐng)導(dǎo)、朋友就講，你看我們現(xiàn)在都拼命開礦挖礦，拼命去蓋房子，拼命去造汽車，你怎么去研究回收，研究廢棄物的處理，整天跑垃圾場，我看你做垃圾教授得了。
我說可能未來垃圾真的要變成一個(gè)大產(chǎn)業(yè)，垃圾分類是我們每個(gè)人要做的一件事情，所以我這一輩子沒干別的就干這個(gè)，干脆我的名片上就叫垃圾教授，大家也好記，對吧？
一提起垃圾就是又臟又臭，實(shí)際上在我的眼中，垃圾只要把它分開，把有機(jī)物和其他的干垃圾分開，實(shí)際上就是一個(gè)資源。像我們60年代出生的人，大家想想看我們小的時(shí)候，牙膏皮可以換錢、我們浙江人家里宰了雞，雞毛可以去換糖，對吧？我們北京人喝了酸奶，酸奶瓶有押金，還回去退錢給你。
實(shí)際上我們在80年代，甚至50年代，都有做垃圾分類，因?yàn)橐环矫媸俏覀冑Y源的短缺，我們需要這些資源，另外一方面我們經(jīng)濟(jì)條件也不怎么樣，我們需要換點(diǎn)錢。
但是大家發(fā)現(xiàn)沒有，到了今天，我們家里面有房、有車、有衣服、有書，我們垃圾分類工作卻倒退了。我們女同胞經(jīng)常講說衣柜里面永遠(yuǎn)少一件衣服，對吧？不斷還要買新的衣服，另外我們年輕人的快遞、外賣產(chǎn)生了大量的快遞、外賣廢棄物，這些東西都到哪里去？
我們大家可能想，這些東西扔掉，焚燒廠去燒，填埋廠去埋，跟我們有什么關(guān)系？因?yàn)槲覀兠總€(gè)人都不在乎那點(diǎn)錢了，對吧？賣這東西換錢，我沒這個(gè)必要了。
所以我們在物質(zhì)生活極大豐富的今天，我們垃圾分類的理念反而弱化了。
如果不分會(huì)造成什么樣的影響？大家看看，我們垃圾如果不分類，特別是像塑料袋不分類，流到河里，進(jìn)入到海洋的生態(tài)系統(tǒng)里面，破壞了海洋的生態(tài)系統(tǒng)，有些人在預(yù)測說，不遠(yuǎn)的將來海洋里面魚的重量跟我們?nèi)祟惾拥乃芰系闹亓渴且粯印?/span>
大家想想看我們是一個(gè)藍(lán)色的星球，海洋如果變成這樣子，我們?nèi)祟愡€能活得久嗎？這是我們從環(huán)境的角度去考慮。
另外我們再從資源角度去考慮，原來我們都是從鐵礦石里面挖礦，然后冶煉成為鋼鐵，再做成汽車消費(fèi)，這些消費(fèi)最終在哪里？中國城市化已經(jīng)超過50%，消費(fèi)都在城市里面，所以汽車在城市，各種各樣的紡織品也都在城市，人口集聚的地方就是資源消耗最多的地方。
我們國家四十年的發(fā)展，國內(nèi)的礦挖的差不多了，都從地底下到了地上，已經(jīng)在我們的城市里，還不夠，國外的資源也為我們來服務(wù)，所以大家發(fā)現(xiàn)沒有，一方面是地下的礦產(chǎn)資源越來越少，另外一方面地上累積的東西越來越多，汽車墳?zāi)?、飛機(jī)墳?zāi)?、軍艦墳?zāi)?，這些東西不知道要到哪里去。所以我們?nèi)绻D(zhuǎn)換一下思維，如果把這些報(bào)廢了的東西繼續(xù)轉(zhuǎn)化成資源，延長它為人類社會(huì)服務(wù)的時(shí)間，這不是很好嗎？對吧？
在今年我們強(qiáng)調(diào)要雙循環(huán)，既要國內(nèi)循環(huán)也要國際循環(huán)，但是在資源這一塊，國外有卡脖子的37項(xiàng)技術(shù)，也有石油鋼鐵這些資源對我們卡脖子，如果我們能夠?qū)崿F(xiàn)自己的內(nèi)循環(huán)，把我們的城市礦產(chǎn)變成資源，我們不就在資源上不受制于人家了嗎？
所以我們就對提出了一個(gè)概念，叫做城市礦產(chǎn)。我們的礦產(chǎn)在城市里面，我們在座的每一位都是城市礦產(chǎn)的采掘工，對吧？你們垃圾分類分好了，就為城市礦產(chǎn)提供一個(gè)方便。廢鋼鐵就是鐵礦石，廢塑料就是石油，廢紙就是森林，這就是一個(gè)城市礦產(chǎn)的概念。
在2009年，為了解決中國資源不足的問題，我們跟國家發(fā)改委一起起草《城市礦產(chǎn)行動(dòng)計(jì)劃》，報(bào)給國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)，批了以后，全國建49個(gè)城市礦產(chǎn)基地，是為了解決中國消費(fèi)結(jié)束以后的各類廢棄物資源化處置的問題。
在這個(gè)基礎(chǔ)上，我專門寫了一本書，叫做《中國資源循環(huán)利用產(chǎn)業(yè)研究》。
我現(xiàn)在還在推動(dòng)這個(gè)新興學(xué)科的發(fā)展。我們同濟(jì)大學(xué)原來是蓋房子的，拼命蓋房子，現(xiàn)在蓋房子蓋到一定的程度要怎么辦？就是城市精細(xì)化管理的；以前我們冶金部系統(tǒng)院校是拼命去挖礦的，挖到一定程度，地底下礦差不多了，我們要開采城市礦產(chǎn)。所以也就是說社會(huì)發(fā)展到的不同階段，我們處理的問題也是不一樣的。
從2009年我們實(shí)施城市礦產(chǎn)行動(dòng)計(jì)劃，到2018年，有什么樣的效果，大家看這幾組數(shù)據(jù)就知道了。2018年我們回收的廢鋼鐵是2.2億噸，大概相當(dāng)于中國寶鋼2018年產(chǎn)量的4.75倍，這個(gè)數(shù)字不小了，對吧？2018年我們國家回收的再生有色金屬是1000萬噸，當(dāng)年我們有色金屬產(chǎn)量是什么呢？5000萬噸，占了1/5；我們2018年回收的廢紙是5000萬噸，這5000萬噸廢紙如果連續(xù)5年，相當(dāng)于一個(gè)大興安嶺的森林所解決的我們用紙的問題。所以大家發(fā)現(xiàn)沒有，我們城市里面的礦產(chǎn)確實(shí)很豐富，但是城市里礦產(chǎn)誰來開采？我想我們在座的各位。我們?nèi)绻永臅r(shí)候，把又臟又臭的濕垃圾和干垃圾混在一起，垃圾就不能夠存儲(chǔ)，也不方便運(yùn)輸，也不方便處理，或者說后面處理的成本就比較高，對吧？
我們?nèi)绻岸税阉珠_，那就是濕垃圾走耗氧的路線，干垃圾可以存放、積蓄到一定的量，我們來進(jìn)行回收利用，這不是很好嗎？
所以我們說要挖掘城市礦產(chǎn)，分類是關(guān)鍵。不分類，垃圾就是垃圾，分了類，垃圾就變成資源。所以經(jīng)常有一句話叫做“垃圾是放錯(cuò)地方的資源”。我想我作為一個(gè)為了挖掘城市礦產(chǎn)工作了30多年的老礦工，要對我們在座的各位和我們網(wǎng)絡(luò)上的聽眾，大家默默無聞地做好垃圾分類工作，推動(dòng)我們城市礦產(chǎn)行動(dòng)計(jì)劃，解決中國的環(huán)境和資源問題所作的貢獻(xiàn)，我要表示深深的感謝，謝謝。
那么大家想，既然垃圾分類那么重要，那么我們趕快推動(dòng)。垃圾分類要推動(dòng)可不是一件容易的事情，為什么？因?yàn)檫@關(guān)系到生活方式的改變，甚至生產(chǎn)方式的改變，所以它是一個(gè)大的系統(tǒng)工程，為什么會(huì)這么講？
2012年的時(shí)候，央視的新聞聯(lián)播和人民日報(bào)都找我，講一講我們原來發(fā)達(dá)國家走的是工業(yè)文明，工業(yè)文明是大量生產(chǎn)，大量消費(fèi)，大量廢棄的生產(chǎn)方式和生活方式?，F(xiàn)在我們中國提出來生態(tài)文明要貫穿到政治建設(shè)、經(jīng)濟(jì)建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)五位一體的中國特色社會(huì)主義道路，那么生態(tài)文明和工業(yè)文明到底有什么區(qū)別？
我說有三個(gè)區(qū)別，工業(yè)文明大量生產(chǎn)，合理生產(chǎn)。生產(chǎn)并不是越多越好，不是為了生產(chǎn)而生產(chǎn)，生產(chǎn)的目的是為了極大的滿足人民群眾不斷增長的物質(zhì)和文化的需求，這是第一個(gè)概念；
第二個(gè)概念，工業(yè)文明是大量消費(fèi)，像很多的工業(yè)企業(yè)，它是通過企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品吸引消費(fèi)者消費(fèi)，讓你一代二代三代不斷的更新，然后消費(fèi)結(jié)束以后就扔掉。實(shí)際上這樣一種生產(chǎn)方式，如果從單個(gè)企業(yè)來講，它盈利賺錢是很好，但是從人類社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的角度來講，這個(gè)企業(yè)可能不一定是一個(gè)很好的企業(yè)，那么我們要建立什么概念？我提了個(gè)概念叫適度消費(fèi)。我們做為一個(gè)自然人，就100多斤，家有黃金萬兩，一日也吃三餐，今天在座的有沒有一天吃10頓的，請舉手？沒有！一天吃十頓，要么消化系統(tǒng)有問題，要么腦子壞掉了，對吧？只有這兩種可能；家有良田萬頃，一個(gè)晚上也睡一張床，有沒有睡10張床的？大家看看有沒有？也沒有，我想睡10張床，要么小孩子多動(dòng)癥，要么到上海皖平南路600號(hào)，上海精神衛(wèi)生中心去看一看。所以也就是說從自然人來講，對社會(huì)物質(zhì)資源的消耗是有限的。
但是我們再反過來人的兩重性，如果從社會(huì)人的角度來講，那就不得了了，我有一套房子，還要有兩套房子，有了房子，還要有汽車，有了汽車，還要有游艇，最好全世界的房子都?xì)w我，對吧？這就是人的社會(huì)性。這不僅會(huì)導(dǎo)致社會(huì)財(cái)富的不公平，也會(huì)導(dǎo)致社會(huì)占有物質(zhì)資源的不公平。
所以生態(tài)文明和工業(yè)文明相比是生產(chǎn)方式和生活方式的改變。從我自己的體會(huì)來講，我年輕的時(shí)候到處買紀(jì)念品，后來搬了幾次家以后發(fā)現(xiàn)買的時(shí)候沖動(dòng)，回到家里不動(dòng)，也說明那些東西是沒有用的，這就是說我們要建立起適度消費(fèi)的概念。
最后一個(gè)概念，工業(yè)文明是大量廢棄，生產(chǎn)消費(fèi)結(jié)束就扔了，鼓勵(lì)大家扔了。我們生態(tài)文明是要資源循環(huán)利用，這就是我今天講的一個(gè)核心：資源要循環(huán)利用。
如果循環(huán)利用，我們延長資源為人類社會(huì)服務(wù)的時(shí)間，既不破壞環(huán)境，又保護(hù)資源，這種生產(chǎn)方式就非常好。
所以我們把垃圾分類的問題提高到生態(tài)文明的高度，使我們中國人提出來的生態(tài)文明比西方的工業(yè)文明要高一檔次。所以垃圾分類是我們生產(chǎn)方式和生活方式的系統(tǒng)改革才能夠?qū)е碌慕Y(jié)果。所以我們想這不是我們個(gè)人的小問題了，是國家的大事情。
也正因?yàn)檫@個(gè)事情這么難，所以我們在推動(dòng)國家要進(jìn)行強(qiáng)制分類。2016年的12月21日，總書記親自主持召開中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組會(huì)，把垃圾分類、房價(jià)和社保等作為關(guān)系到民生的六大問題來提出，2017年國辦就發(fā)文。上海在2019年7月1日就根據(jù)立法先行的原則，進(jìn)行強(qiáng)制的垃圾分類。
我們前期幫助做了大量的政策的準(zhǔn)備，但是實(shí)施下來大家發(fā)現(xiàn)了沒有？老百姓吐槽，大家看一看，這是當(dāng)時(shí)老百姓被垃圾分類的問題逼瘋了，他們就編了一個(gè)歌，說你的分類標(biāo)準(zhǔn)到底是怎么定的？要讓我們這么難分，所以大家看，因?yàn)槔诸惛總€(gè)人都有關(guān)，所以政策處理過程當(dāng)中就非常重要了。這樣的一些問題實(shí)際上是反映我們上海去年7月1日開始的垃圾分類工作當(dāng)中的一個(gè)問題。那么當(dāng)然除了分類的標(biāo)準(zhǔn)以外，還有撤桶的問題，還有破袋的問題，還有定時(shí)定點(diǎn)投放的問題，還有罰款的問題，還有政府是不是全程分類的問題，這些都是每個(gè)老百姓關(guān)注的。
豬能吃的叫濕垃圾，豬不能吃的叫干垃圾，豬吃了會(huì)死的叫有害垃圾，賣了能買豬肉吃的叫做可回收垃圾，很形象，所以說這是標(biāo)準(zhǔn)的問題；
上海有大量的年輕上班族，我要定時(shí)定點(diǎn)投放垃圾，這個(gè)時(shí)間我在上班，我沒辦法投怎么辦？大家提出來，所以有些年輕人想了辦法，干脆我的垃圾請人代扔，我給你錢，對吧？這就是代扔垃圾；另外上海的人上班的時(shí)候，白領(lǐng)多，男同胞西裝革履，女同胞噴了香水，拎著垃圾去倒，督導(dǎo)員告訴說你必須把濕垃圾破袋，好一破袋，大家調(diào)侃我們都變成有味道的女人了；更有甚者說罰款，我們和快遞之間的關(guān)系也會(huì)產(chǎn)生了，對吧？要罰款200元，還不如叫個(gè)快遞送到昆山去扔更簡單，等等一系列的問題實(shí)際上是我們在工作過程當(dāng)中碰到的，我們把這些問題通過媒體、政府、學(xué)界幾方面來溝通，我們就能解決這樣的問題。
上海垃圾分類一年下來效果怎么樣？我想用數(shù)字來說話。第一，原來的垃圾分類率是15%，到2020年7月1日為止是90%，說明我們老百姓素質(zhì)還是比較高的，能響應(yīng)國家的號(hào)召；第二實(shí)際的效果如何呢？我們從垃圾的角度看實(shí)際的效果如何，我們叫“三增一減”。三增，就是濕垃圾增加了，有害垃圾增加了，可回收物增加了；一減是減什么？原來要送去焚燒和填埋的干垃圾減少了。說明一年來的垃圾分類還是取得非常好的成效。
最近上海市人大常委會(huì)在委托我做一年以來垃圾分類的立法評(píng)估，我們會(huì)對上海的垃圾分類一年做系統(tǒng)的檢查。那么北京已經(jīng)在推行了，我相信北京可能會(huì)比上海會(huì)做的更好。
從我們國家來講，全國200多個(gè)大中城市每年會(huì)產(chǎn)生2億多噸的垃圾，這個(gè)量非常大，所以說如果中國的垃圾分類工作做好了，全世界的循環(huán)經(jīng)濟(jì)工作就做好了三分之一。
達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇設(shè)立了“全球循環(huán)經(jīng)濟(jì)獎(jiǎng)”，專門獎(jiǎng)勵(lì)這方面的企業(yè)及專家，很榮幸2019年，我作為中國大陸唯一入圍者并獲得他的領(lǐng)導(dǎo)力獎(jiǎng)。不是說我個(gè)人有多少能力和水平，最關(guān)鍵是什么？是中國占的全球的比重大，這是第一個(gè)；第二，中國的垃圾分類工作和城市礦產(chǎn)工作得到了全世界的公認(rèn)，這就是我們中國人的驕傲，也是我們在座各位的貢獻(xiàn)。
大家說你講了那么多垃圾分類，到底怎么分，我們很困惑。我想告訴大家兩句話，第一句叫做“來自大地，回到大地”。什么意思？我們的瓜果蔬菜、糧食從土地上長出來，到了城里給我們食用，消費(fèi)結(jié)束以后變成餐廚垃圾，變成有機(jī)廢棄物。這些有機(jī)廢棄物，通過厭氧耗氧的技術(shù)做成肥料，重新回到大地進(jìn)行碳平衡，這就是一個(gè)自然有機(jī)的過程。
第二句叫做“來自產(chǎn)品，要回到產(chǎn)品”。石油聚合物做成的快遞發(fā)泡箱，我們按照物質(zhì)不滅定律，可以把它做成漂亮的鏡框相框，繼續(xù)為大家服務(wù)；喝完的可樂瓶，我們把它做成這環(huán)保袋，大家購物的時(shí)候，讓它繼續(xù)發(fā)揮作用；報(bào)廢的舊汽車，我們把里面的銅鋁鐵塑料回收，再利用后可能變成新汽車，這些就是來自產(chǎn)品，圍繞產(chǎn)品，我們延長資源為人類服務(wù)的時(shí)間，不再去地下挖礦，我們?nèi)ネ诰虺鞘械V產(chǎn)。
從這個(gè)角度思考，假如再有人問你垃圾分類這么難，怎么回答？聽過杜老師的演講，就很簡單了，“來自大地的，回到大地；來自產(chǎn)品的，回到產(chǎn)品”，就是干濕分開，現(xiàn)階段就這么簡單，大家能不能做到？謝謝大家。
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